Now and then или, защо часовникът върви наобратно?

[Markizata]

Тъй като напоследък много се гравитира около понятието за нормалност и обратното на нормалност, мен ме застегна чепика в една друга насока. А именно - нормално е, всяко следващо поколение да еволюира спрямо предишното - това поне е смисълът за неговото съществуване. Общо житейски и културен, а и чисто биологически.
Така е било в европейски план, поне от последните 1200 години насам. За България времето тече по- бамбашка в исторически план, но, да речем, че тенденцията е отчасти сходна.
В тази връзка, преди около 100 - тина години хората започнаха да признават правото на жената да гласува. Да се образова и да работи. Преди 50 жената вече беше с минижуп, разводът и абортът станаха достъпно и цивилизовано средство за разрешаване на тежки житейски ситуации.
Преди около 30 години почти всички цивилизовани държави декриминализираха проявите на различна сексуална ориентация, а малко по - късно СЗО изключи хомосексуалността от списъка с психически заболявания, с което, за цивилизования свят, беше забранено приобщаването на този начин на живот към болестните състояния на личността.
В настоящия момент всички развити държави са узаконили някаква форма на легално съжителство между хора от един и същи пол.
Страните от третия свят все още борят хомосексуализъма с електрошок, екзорсизъм и други традиционни способи...

Извън всичко това стои неумолимият механизъм на еволюцията. И той е, или поне до настоящия момент е бил, в главите на младите хора. Които, къде от лудост, къде от глупост, къде от гол идеализъм, къде от чист егоизъм и водени от желанието си, да не живеят в пра - бабиния си свят, дърпат колата някак, в посока към нещо различно.

Сега, 50 години след "сексуалната революция" това, което виждам около себе си, е плашещо. За мен.
Всичките ми хетеросексуални приятели и колеги се омъжиха на невръстна възраст /зер, да не останат стари моми/. Повечето от тях, вече горди майки на първокласничета, вече изглеждат на 35+.
Една немалка част от "хомосексуалната" общност тук говори с омерзение за "ония работи", търси обяснение на хомосексуалността в травми в детството, пожелава си най - тежките болести и бедствия, спряга Божии наказания и се възмущава от целуващи се девойки по спирките...

А днес на вратата ми цъфнаха две девойчета в ученическа възраст, които бутаха в ръцете ми брошури на "Свидетели на Йехова" с подробни наставления за сексуалния живот...или по - точно, въздържанието от такъв.

Отчитайки правото на всеки да бъде "различен", включително различен от собствената си "различност" и другите различни различия...Тъй като се случва да се натъквам на едни и същи глупости, мултиплицирани в устите на все повече хора, това буди в мен известно притеснение.

Опитвам се да си обясня, и не мога...от къде, сред всичките тия различия и различия в различията, дойде цялото това безличие и етична импотентност.
Казано простичко, защо младите хора...деца, от моя гледна точка, все по - настойчиво се опитват да живеят в обувките на прабабите си...От къде идва цялото това обезкървяване...докато някакви си километри ни делят от държави, където хомосексуални двойки се женят и осиновяват деца, тук вирее отоманския манталитет ...Повече, отколкото по турско робство или малко след това, защото поне тогава хората са се опитвали да се придвижват в някаква посока...
Мен това ме плаши.
А вас?

[semper_fi]

Плаши ме и още как. И ме обезкуражава. И ме кара все по-често да си задавам въпроси относно географското си нахождение и ценността на корените. Но нека не навлизам в подробности относно собствените си фобии и съмнения.

Бих искала да споделя една моя идея защо тук часовникът е спрял някъде около 1600-та година и упорито не иска да се мърда наникъде.
По линията на еволюционното израстване образованието се е превърнало във висша ценност. И то не само защото е било забранявано на нишите класи през вековете. Древните мислители са били уважавани и изхранвани от обществото, средновековните монаси са носили перото на просветата, а грамотността е станала задължителна основна за развитието на човешката личност преди повече от 5 столетия (в цивилизованите страни).

Уви, тук очевидно не само образованието, но и грамотността не се счита за необходимост. Ще помоля да за момент да си припомните начина, по който са написани почти всички постове, в които се споменава срам от хомосексуалността, възмездието от небето, греха и т.н. Понятието пунктуация, главна буква, изречение – химери; двойно „т“ при членуване, двойно „н“, пълен/кратък член, правилно поставяне на затворена и отворена гласна… Тези правила са неприложими към изписаното. Мисля, че това е достатъчно, за да обясни донякъде и същността на постовете.

Защото толерантността е качество на знаещите. Тези, които не изпадат в панически ужас, когато видят нещо различно, неразбираемо за тях и странно. Тези, чийто интереси се простират извън задоволяването на биологичните им потребности. Тези, които са свикнали да мислят със собствената си глава, а не овчеподобно да блеят в тоналността на стадото.
Уви, у нас такива хора са рядкост. Рядкост са сред политическият елит, рядкост са сред икономическия елит (в превод – бизнесмени), рядкост са сред елита в изкуството, и още по-голяма рядкост при обикновените хора.
Тъжно.

Още по-тъжно ми става, когато в постовете на „не-срамуващите се“ все по-често срещам тезата за невъзможността на хомосексуалната връзка като основа за стабилно семейство. Когато чувам абсолютно открито, самоуверено гей момиче да казва, че иска да се омъжи, за да има семейство. Пък то другото било настрана. Когато виждам как хората се събират изначално убедени в раздялата си, влюбват се с убеждението, че ще бъдат наранени или ще наранят. И просто не вярват, че е възможно да бъдат заедно достатъчно дълго, че да се нарекат семейство. Защото „никой няма да признае факта, че те са семейство“.
И така кръгът се затваря. Ние не си вярваме, защото те не ни вярват. Те не ни вярват, защото ние не си вярваме … А на всичкото отгоре продължаваме да се те&нас.
Докато в цивилизованите страни хомосексуалните семейства с нищо не се различават от хетеросексуалните.

[Markizata]

Когато чувам абсолютно открито, самоуверено гей момиче да казва, че иска да се омъжи, за да има семейство. Пък то другото било настрана.

Аз пък се зачудвам, дали повсеместният глад за огнище с боб, който е затиснал народа в последно време, не е просто търсене на финансова патерица? В тия трудни времена...да избереш отношения на равнопоставеност с друга жена, без "здраво мъжко рамо", без социален статус, без социални придобивки, без дори повишаване на кредитния рейтинг при покупка "първи дом"...изглежда все по - малко популярно решение за онези, които са научени да бъдат красиви и издържани....така, де,поддържани!
Защото за българина, като че ли една идея повече, отколкото за хората от други националности, важи едно първото и последно правило: "Интереса клати феса."
И това правило е много по - педантично спазвано от всички държавни и етични закони, обичаи, бремена от миналото, от семейството, от началното и от килийното училище и 10 -те Божий заповеди, заедно с още 10 отгоре...

[BettyBlu]

Хм, с риск да ме нахейтят разни хора, ще се изкажа директно отрицателно. Да се сетим за Станислав Стратиев - хората на кръстопът не пикаят, а ние държава сме направили...
Толкова калпав, злобен и завистлив народ сме, живи гяволи.
Всеки втори е хроничен клюкар и си вре носа в чуждите работи.
Не аз да съм добре, а Вуте да е зле - все в този стил.
Еми няма "да се оправим", каквито и псевдо демокрации да се обявяват от политиците ни, колкото и Европата да ни натиска с разни директиви.
Та с две думи - назадничави, консервативни и тъпоглави същества мнооого бавно достигат до някакъв прогрес изобщо.
Какво като имаме Интернет и всяка новина достига до нас веднага?
На пръв поглед всяко затънтено село е в час с всичкото "Te amo", "еЛ връзки" и Азис-ни любови.
И какво от това?
Керванът си върви, кучетата си лаят.
Бай Ганьо пиян продължава да млати жена си на фона на Риана,
"te amo, te amo...."

[BettyBlu]

Аз пък се зачудвам, дали повсеместният глад за огнище с боб, който е затиснал народа в последно време, не е просто търсене на финансова патерица?

Хехе, ако изобщо измислената криза отмине, ще лъсне отговорът на въпроса ти.
Кризата наистина е чудесна среда за процъфтяване на проституцията.

Не сме изобщо дорасли да бъдем човечни и толерантни хора.

[a.borealis32819a]

Не че се заяждам, обаче Markizata и semper_fi, темата ви лично ме засегна и от размислите ви разбирам, че сте от поколението преди Демокрацията и малко ми напомнят като извадени от някоя съвременна седянка.
Уважавам традициите, уважавам баба ми и дядо ми и историята, защото в тях има много истина. Хората се връщат назад в миналото, когато нямат основа, когато няма на какво да се уповават тук и сега. Младите хора нямат примери за подражание, всичко е повърхностно и кухо и при най- лекия полъх, се срутва. ...А това, че някои не могат да го интерпретират, е техен проблем и вие като мъдри- премъдри може да се включвате по- адекватно.
И аз чета за перфектните гей семейства в Европа, обаче до колко са толерантни към тях и доколко са еднакви, не се знае, освен ако нямате преки наблюдения.
И друго, след като сте толерантни и мислещи, каквото вярвам е цялото ви поколение, какво друго направихте, освен стотици изписани постове и няколко гей- бара, където се лее пошлост и разврат?

[lira]

ех, момичета, светъл лъч разсея облаците, надвиснали над моята глава, благодаря ви!...тъкмо го казах и един пост ме изпревари, да не би да имаме борба между поколенията? съмнявам се, противоречието винаги е било на едно друго ниво, а всъщност противоречие липсва...докато не дойде някой да ни оживи темата

[Markizata]

И аз чета за перфектните гей семейства в Европа, обаче до колко са толерантни към тях и доколко са еднакви, не се знае, освен ако нямате преки наблюдения.
И друго, след като сте толерантни и мислещи, каквото вярвам е цялото ви поколение, какво друго направихте, освен стотици изписани постове и няколко гей- бара, където се лее пошлост и разврат?

a.borealis, от прочетеното от няколко постига насам разбирам едно: ти търсиш усилено принца на бял кон. Гуруто. Обекта на подражание.
Някой, който да те накара да се чувстваш горда, че си българка, че си лесбийка, някой, който да ти осигури, но и да ти гарантира топло, уютно и ласкаво кътче в обществото - като цяло някой, който да седне и да ти го направи, а ти да се гордееш с резултата
И спокойно, не си само ти така. Това е, което слушам тук откакто се помня.
И, спокойно, помня прехода със сухи гащи, но това още не ме прави от поколението на родителите ти, за да питаш "какво ни оставихте"
Мило дете, важното в случая е не, кои сме ние, а, коя си ти. Каква си ти. Какво си постигнала ти. И какво ще постигнеш оттук нататък.
Останалото са постинги във форума и коментари относно пошлост и разврат, които, отгоре на всичко, пак не са твое собствено преживяване

[chernata_perla999]

ех, момичета, светъл лъч разсея облаците, надвиснали над моята глава, благодаря ви!...тъкмо го казах и един пост ме изпревари, да не би да имаме борба между поколенията? съмнявам се, противоречието винаги е било на едно друго ниво, а всъщност противоречие липсва...докато не дойде някой да ни оживи темата

слънце разбирам ,че и ти като дузина девойки тук се стремиш даприковеш вниманието ми ......
Просто пусни лична следващия път ....не е нужно да цапаш цяла тема ...Не че нещо ама така не се печелятженски сърца

[БлатнаФея]

Аз все пак съм съгласна с a.borealis по въпроса с гей семействата в Европа. Това, че в "по-развитите" страни им е позволено да сключват брак и въпросът с децата е уреден законово, е прекрасно, но те също си имат проблеми. Съмнявам се, че навсякъде срещат одобрение и разбиране.
А в България може още да сме далече от тази предполагаема идилия, но аз забелязвам някакъв напредък. Хората, с които общувам, са все по-толерантни и свободомислещи. Може общото положение да не е никак розово, но напредък със сигурност има. Въпросът е дали младите хора ще останат в България, за да я дърпат напред, или ще решат, че не искат младостта им да мине в постоянна борба за права, които другаде хората имат от години.

[a.borealis32819a]

a.borealis, от прочетеното от няколко постига насам разбирам едно: ти търсиш усилено принца на бял кон. Гуруто. Обекта на подражание.

Markizata, след като сме тръгнали да си вадим кирливите ризи, нека се разпиша и аз.
От прочетеното от няколко постинга насам разбирам няколко неща: ти търсиш усилено твоите духовни и интелектуални връстници. Децата. Първолачетата.
Търсиш обяснение на човешките емоции с неизвестни Х звена или квадрачета, все едно сме на ученическа викторина по математика.:Д
Говориш за сексуалната революция, еволюцията на хората, показваш завидни познания по дисциплините литература, история, политика, народопсихология и здравеопазване с леки нотки на критика към децата, към които като че ли се отписваш, имайки предвид, че си вундеркинд.
Твоят хладен и остър ум прочете моето слабо и тясно Его като дислектик "Война и Мир".
За едно нещо обаче си права. Усилено търся принца на бял кон.Отвъд факта, че съм лесбийка и аз искам да пипна мъжко, да усетя мъж, здраво рамо- мъжка сила. Да развива бушони и да носи дърва за печката.ехх, само като идва да носи везани карета и злато...че е криза.

[Markizata]

след като сте толерантни и мислещи, каквото вярвам е цялото ви поколение, какво друго направихте, освен стотици изписани постове и няколко гей- бара, където се лее пошлост и разврат?

Мило дете, важното в случая е не, кои сме ние, а, коя си ти. Каква си ти. Какво си постигнала ти. И какво ще постигнеш оттук нататък.

Markizata, след като сме тръгнали да си вадим кирливите ризи, нека се разпиша и аз.
От прочетеното от няколко постинга насам разбирам няколко неща: ти търсиш усилено твоите духовни и интелектуални връстници. Децата. Първолачетата.

Добре, и след като изрази подробно персоналното си мнение за мен, в което няма лошо, само дато не знам каква точно връзка има с темата... това как приближи форумната общност до отговори на поставените въпроси?
В тази връзка, каква беше целта на твоето включване? Не ми стана ясно.

[chernata_perla999]

Добре, и след като изрази подробно персоналното си мнение за мен, в което няма лошо, само дато не знам каква точно връзка има с темата... това как приближи форумната общност до отговори на поставените въпроси?
В тази връзка, каква беше целта на твоето включване? Не ми стана ясно.

Не ,че плета интриги ама ...целта е заяждане!
сори за офф-а

[a.borealis32819a]

Нито се заяждам, нито това ми е персоналното мнение, цел имаше, но както и да е.
Приемам репликите и няма да се включвам повече с офтопикс.

[murmrun]

Една от малкото теми във форума напоследък, които намирам за смислени. Напълно споделям мнението на Markizata. И аз си задавам въпроса за тази странна тенденция с часовника, задълбочаващия се консерватизъм у някои млади (при това уж “нестандартни”) жени и най-вече мисленето и поведението от типа ”коне с капаци” (“Връви си у правийо пат, да ти е мирна главата”, ако и да ти е излишна).
Това, което не ми е ясно, е целта на тези незрели, но морални същества тук във форума. Мен ако ме е срам, че съм с различна сексуална ориентация от хетеросексуалната, няма да пиша по лесбо форуми. Още по-малко да порицавам или да се заяждам с горките безбожници, отдали се на плътски страсти със собствения си пол...